| 22.04.15 19:20
А тем временем у соседей
•
Это какое-то частное мнение одного "обиженного". Как человек, болеющий за "Сокол" и видевший эту игру - не перекричал "гостевой" сектор никого, это факт. То, что не было оскорбительных выкриков в адрес гостей, так это то же сомнительный минус. Для меня это скорее плюс. То что гости что-то оскорбительное скандировали - ну так это не повод опускаться до их уровня. Культура поддержки команды в Саратове вообще на высоте, по крайней мере, для футбола. Тут и традиции свои, и клуб подставлять смысла нет - за любой "неправильный" выкрик штраф на клуб - КДК в футболе жестко бабки стрижет, а у нас и так клубный бюджет один из самых скромных в лиге. Про особое отношение к "южным" командам нельзя писать, не "разжигая", поэтому не буду. Так что, какой-то сомнительный пост, провокация. 23.04.15 07:53
Gaijin
•
"на некоторых глазах были слезы":'( 23.04.15 07:59
северин
•
23.04.15 10:49
бродяга
•
так саратов и есть кавказ- там черного больше чем белого, и нормально что братание с обезьянами вызывает у парня рвотный рефлекс... только живя в сартове ему к этому придется привыкнуть... а малыш давно шизит только за квн (http://www.youtube.com/watch?v=J8rZKhQIL0c с 12.30, 14.30, 19.30 дальше лень пересматривать) 23.04.15 18:55
Калек
•
Выскажу свою версию произошедшего в Засратове. Я не стал с лупой разглядывать генеалогическое древо малыша, выискивая кауказские корни. Всё может быть гораздо проще. Может ли этот Малыш плотно сидеть на крючке у местной ментовки? Легко. Ему там показали букет статей, по которым он долго не увидит ногомяч вживую, если вдруг что-то произойдёт. Вот очко у Малыша и сжалось. Нацпогромы власти не нужны. Пока не нужны. Вот когда градус кипения у социума начнёт зашкаливать, тогда и можно будет сказать "Фас!" по национальной принадлежности ли, по половой ли или ещё за что, лишь бы пар выпустили. Засратовские менты - те ещё кадры. Вспомнилось как они парней с Тагила, которых не пустили на шайбу, мотивируя это борьбой с терроризмом. Так что эти меры предосторожности, реализованные через малыша, вполне допустимы. Ну ладно, это жизнь Малыша. Вот только серьёзные фирмы за такую хрень и спрсить могут. И спросят. И, отдельно, Гайджину (не дословно, но близко к твоему тексту): " ...черномазые нас ...сосили с гостёвки, а мы аплодировали, потому что гостеприимные!" Может и родственниц своих, и сами ляжем под обезьян? Гостеприимные же! 24.04.15 10:16
Ингвар
•
Ингвару. Никто не призывал аплодировать им по причине гостеприимства. Я не отличаюсь любовью к "малым народам" и их командам, о чем и написал, что не "разжигая", мне сказать нечего. А по поводу поведения и "ляжем", могу сказать, что конкретно в данном случае ничего особенного со стороны гостевого сектора не было. Про какие-то проявления за пределами стадиона или особо непотребное поведение на стадионе я не слышал, а про оскорбительные выкрики - так в этом ничего необычного нет. По сравнению, с выездными Самары или Воронежа тех же самых, все вообще было тихо и культурно. У Самары ни одного заряда без оскорблений, в т.ч. ненормативных нет. И это их выбор, мне он не близок. Да и с Самарой не было такого раньше - помню, когда лет 15 назад играли с ними, стояли у стадиона, общались, пиво пили, все мирно. А сейчас у них состав болел сильно изменился. Это о том, что автор поста, приведенного в начале, сильно плакал о том, что Самара и Воронеж нам не близки, а с этими братаются. Я лично не братаюсь и не буду, но и говорить о том, что надо было в ответку заряжать не могу. Тем более, сами понимаете, что любой лишний заряд про данных "гостей" и "Здравствуй, центр "Э". А про Малыша - так не надо так глубоко копать, там все проще. Он вообще такой, у него принцип: "от Камчатки до Карпат фанат фанату друг и брат". Он и к Воронежу обращался публично, на стадионе с призывом "давайте жить дружно, хватит старые обиды развивать". Но пока не срастается. 24.04.15 14:38
Gaijin
•
А так же повторюсь, я считаю пост, скриншот которого висит в заголовке поста, бредом одного отдельного обиженного. Вот тут https://vk.com/russianultrascom вчера в 21:56 выложена точка зрения на этот пост. В данной соцсети не зарегистрирован, точную ссылку привести не могу. А вот тут комментарий Сергея https://www.youtube.com/watch?v=QwW38on4N2U С Сергеем во многом не согласен, в части "многонациональной" страны особенно, но по матчу все четко. 24.04.15 15:30
Gaijin
•
что-то мне подсказывает что это сам малыш или друг его какой-то) саратау конечно знатно попался на) 24.04.15 16:21
Вялый
•
Малыш на крючке у ментовки? Ничего смешнее не слышал. 24.04.15 21:29
camel
•
25.04.15 23:15
продавец кошмаров
|
|
| 12.04.15 00:33
Друзья и недруги! Hidden text. Click here
К сожалению, по независящим от меня причинам я не смог поехать на финальную серию. Следовательно, не смогу прокрутить Горскому интересующие вас моменты и получить квалифицированный ответ эксперта. Что касается моего мнения, то я увидел там то, что называется «50 на 50». Самая гнусная ситуация, в которой любое решение приведет к недовольству одного из противоборствующих лагерей. И уж точно я там не увидел никаких «убийств» и никакой судейской предвзятости. Там даже на судейскую ошибку не наберешь. Поэтому я согласен с Корягиным, который не подавал никакие протесты. И не согласен с теми, кто требовал от него бития ногой в грудь и разрыва на себе надвое предметов верхнего и нижнего гардероба. Теперь вернусь немного назад. Почему я вообще заинтересовался «Дизелем»? На тот момент у меня, в «Чемпионате», было 28 клубов КХЛ, 30 клубов НХЛ, сборные всех мастей, не считая ВХЛ и двух МХЛ, где суммарное количество команд переваливало за сотню. Отвечаю: «Дизель» стал мне интересен, поскольку подобный феномен я видел во второй раз. Первый и вовсе прошел через меня. Было это не в хоккее, а в футболе. Назывался тот феномен «Локомотивом», базировался он в моем родном Нижнем Новгороде, играл тогда в высшей лиге, а руководила им достаточно легендарная в соответствующих кругах личность, известная всем, как Борман – Валерий Овчинников. В чем я увидел сходство? В том, что и «Локомотив», и «Дизель» на протяжении достаточно долгого времени выдавал (а «Дизель» продолжает выдавать) результаты, очень сильно не соответствующие его финансовым возможностям. В «Локомотиве» все сводилось к фигуре Бормана, который был и президентом, и директором, и главным тренером. В «Дизеле» все сводится к фигуре Корягина. Что случилось с «Локомотивом»? Да, в общем-то, ничего особенного. Играл, как мог, чаще болтался на грани вылета. Раз вылетел и на следующий год вернулся. Все эти годы Бормана полоскали, как могли, что он украл все, что может. Что он никого не подпускает к клубу. Что он постоянно просит денег у местных властей и т.д. Что он не тренер, а говно. Лаяли на него все: и местный минспорт, и областная федерация, и регионапьная, которая базируется в Нижнем. Постоянно требовали «навести порядок», поставить руководить клубом своих людей и т.д. Губернатор Немцов Бормана вместе с «Локомотивом» в упор не замечал, губернатор Скляров каждый год бил себя ногой в грудь и клялся мамой, что «Локомотив» у него будет сыром в масле кататься, но забывал о своих обещаниях до следующего года. Но при этом, не давая денег, не забывал требовать от «Локомотива» Лигу чемпионов. Пока Горьковской железной дорогой руководил Омари Шарадзе, который и позвал Бормана, было еще куда ни шло, когда его сменили, стало совсем плохо. Потом Бормана общими усилиями все-таки скинули. Потом вернули, но быстренько доели. За следующие пять лет в руководстве «Локомотива» побывали все его основные недоброжелатели (привет Рыскову!). Все, кто насылал на него прокуратуру, кто громче всех кричал: «Борман все украл!», «Борман – не тренер!». Кто-то из них уже отсидел за воровство из клубного бюджета, кто-то до сих пор в розыске – сейчас это не суть важно. Важно то, что с уходом Бормана «Локомотив» неулонно покатился вниз – первая лига, вторая, КФК, первенство области. И теперь такой команды в нижегородском футбольном реестре больше нет. Есть три или даже четыре разных «Локомотива», которые должны кучи денег всем банкам и бизнесменам, вследствие чего каждый было легче обанкротить и создать новое юрлицо. С тех пор и футбола такого в Нижнем Новгороде нет. Даже при том, что нынешний губернатор Шанцев работал в этом направлении достаточно усердно. Конечно, не так, как в хоккее, но весьма старался. Реанимировали умершую в 80-х горьковскую «Волгу», сделали ФК «Нижний Новгород». Первая сейчас болтается в ФНЛ, второй постепенно помер. Зато теперь, спустя 15 лет после того, как Борман был съеден и выброшен, приходит понимание его значения для нижегородского футбола. Так и у вас, сейчас можно кричать все, что угодно про Корягина, писать на него бесчисленные доносы в прокуратуру (второй привет Рыскову!), но его значение для пензенского хоккея будет понятно лет через 10-15 после того, как в «Дизеле» его не станет. Борман играл по футбольным правилам тех лет, Корягин играет по хоккейным правилам нашего времени. Причем второй, по моему разумению, выдает на гора результат значительно больший, нежели первый. Это меня в свое время и заставило взглянуть на «Дизель» повнимательней. В КХЛ было все ясно и понятно. Есть стабильное и приличное финансирование – команда играет. Если руководство и менеджмент с головой – играет еще и в плей-офф. Начинаются проблемы с деньгами – результаты заканчиваются. Исключений из правил практически не было. Даже у «Сибири», которая в КХЛ занимает по финансированию место во второй двадцатке, Фастовский добился главного: стабильного, пусть и небольшого финансирования. Он добился того, чтобы деньги поступали тогда, когда они нужны, а не тогда, когда они появляются. Когда их не было своевременно, «Сибирь» даже с таким мощным менеджером (по моему мнению, самым мощным в КХЛ) в плей-офф не попадала. В этом, собственно говоря, заключалась и заключается основная проблема и «Локомотива», и «Дизеля». Борман в итоге деньги получал, но зачем они команде во второй половине сезона? Когда все игроки разобраны, когда трансферные окна закрыты (в футболе переходить из клуба в клуб можно два раза в год, а не в течение почти всего сезона, как в хоккее). Корягин, я так полагаю, тоже все причитающееся «Дизелю» бюджетное финансирование получит, но отнюдь не вовремя. И в этом мне видится причина нынешней забастовки в «Дизеле». В предыдущие годы Корягин спокойно решал аналогичные вопросы, беря кредиты и занимая у знакомых бизнесменов. И команда достаточно ровно проходила сезон. Но после того, как его однажды турнули из клуба, и он оказался один на один с этими кредитами и займами, которые брал под свое имя, в нынешнем сезоне он на это не пошел – и «Дизель» получил забастовку. Впрочем, это лишь мои мысли, основанные на схожести ситуаций в «Локомотиве» и «Дизеле», в Нижнем мы аналогичное проходили давным-давно. В общем, кто такой Корягин и что он делал или не делал для пензенского хоккея, рано или поздно вы все узнаете. Плохо, если это будет поздно. Но для того, чтобы это было не поздно, вам нужен Шанцев или, как минимум, Шевелев (губернатор Тверской области). Сейчас же, опять-таки по моему убеждению, Корягин, при всех своих недостатках, практически палочка-выручалочка. И на данный момент он «Дизелю» нужен гораздо больше, чем «Дизель» ему. Теперь о Скоропупове и его руководстве лигой. Не собираюсь рисовать его белой или черной краской. Объясню лишь некоторые внутрилиговские расклады. У Скоропупова, в отличие от его «старшего брата» из КХЛ (сперва Медведева, теперь Чернышенко), есть два преимущества. Первое: он не привязан ни к одному из клубов. Поэтому ему в принципе не нужно ставить в раскорячку календарь, придумывать определение чемпиона по итогам регулярки и делать что-то еще в угоду отдельно взятого конкретного клуба. И второе: управление лигой – его основное место работы. То есть, он не занимается хоккеем после того, как решает нефтегазовые проблемы, не занимается между заседаниями Госдумы, он в лиге работает на выборной должности. И выбирают его руководители клубов. И одно из главных условий работы управляющего директора лиги – его равноудаленность от всех клубов. Есть в этом положении и свои уязвимые места. Скоропупов в любой ситуации противостояния любого клуба ВХЛ с любым, назовем его посторонним субъектом, вынужден занимать сторону клуба. Даже если не согласен с его действиями. Скажем в ситуации с невыплатой «Ермаком» денег за умершего на предсезонке игрока, Скоропупов вынужден был принимать сторону клуба. Или, например, он понимает необходимость нормальной работы с профсоюзом, но всемерно тормозит его вхождение в ВХЛ. Тормозит потому, что этого хотят руководители клубов. А хотят они этого по той причине, что в нашем хоккее с каждым годом становится все больше игроков, забивающих на хоккей после подписания контракта. В КХЛ с таким придется мучиться: выставлять на трансфер, выплачивать солидную часть контракта и т.д. В ВХЛ пока еще от таких нахлебников можно избавиться относительно безболезненно. Опять-таки, все принципиальные вопросы в лиге решает не Скоропупов, а общее собрание руководителей клубов. Скоропупов лишь проводит их в жизнь. Скажем, решили перейти на собственное судейство, хотя поначалу судейский департамент был един для всей вертикали КХЛ-ВХЛ-МХЛ. Сделали так потому, что так называемые «кадровые лифты» по этой вертикали ездили вверх и вниз с разной скоростью. Вверх в основном из МХЛ в КХЛ. А вот вниз в основном из КХЛ в ВХЛ. И судьи ВХЛ сплошь и рядом оказывались КХЛовскими «косорезами», отправленными в ВХЛ в ссылку и «на перевоспитание». Клубы на это посмотрели и решили: мол, ну его их фиг, пусть лучше будут свои. Пусть КХЛ разбирается со своими «косорезами», а мы будем разбираться со своими. Опять-таки на особо принципиальные матчи приглашаются судьи из КХЛ. Приглашаются, а не ссылаются, как раньше. Как, скажем, пригласили на шестой матч «Рубин» - «Ижсталь» (там Рысков на говно изошел, рассказывая всему свету, как козлы-судьи убивали по приказанию Скоропупова бедную «Ижсталь» за деньги богатого «Рубина». Но при этом забыл сказать, что, во-первых, судьи были приглашены из КХЛ, а во-вторых, «Ижсталь» все равно выиграла и этот матч, и серию в целом, забросив победную шайбу за две секунды до конца третьего периода. Поэтому привет Рыскову в третий раз). Можно еще вспомнить отход от медицинских стандартов КХЛ. Но это опять-таки по решению клубов, и потому, что в КХЛ под крылом Медведева организовалась такая частная лавочка, стригущая с клубов деньги и ни за что не отвечающая. И если для клубов КХЛ с их бюджетами легче заплатить этот «медицинский налог», то для клубов ВХЛ, особенно небогатых, это более чем серьезные деньги. Заплаченные, по сути, ни за что. За «сертификацию» врачей и консультации. А как дело касается чего-то серьезного, то это уже дополнительные деньги или – «решайте сами». Для чего я все это написал? Для понимания вами общей ситуации. Когда Скоропупову, живущему на средства клубов, не то, что без надобности, но и чрезвычайно опасно, как вы пишите, «определять чемпионов», убивать бедные клубы во славу и деньги богатых. Потому что внутри команд, а стало быть, и внутри всей лиги все тайное быстро становится явным. Отсюда и управление судейством, которое определяется одной емкой фразой: «Свисти, что видишь». А уж кто, что видит - видим мы. И часто возмущаемся. Рысков сейчас ждет не дождется, когда Скоропупова отправят на мороз. Снизу это вряд ли получится, адекватные руководители клубов ему доверяют. Это может произойти сверху, но это же будет означать практически автоматический переход «Дизеля» в РХЛ, и не только «Дизеля». Чернышенко сейчас в целях оптимизации затрат достаточно брутально выстраивает структуру КХЛ – ВХЛ (фарм-клубы) – МХЛ молодежная – МХЛ юниорская. Конечная цель такой структуры такова: в регулярном чемпионате сажать все четыре команды в один самолет, с тем, чтобы они за два дня сыграли каждый со своим соперником. Средств, безусловно, сэкономится немало. Но в этой структуре ему не нужны не только самостоятельные клубы ВХЛ, но даже просто фарм-клубы, базирующиеся в других городах. Даже тот же «СКА-Карелия», самый что ни на есть фарм. Даже «Торос», если его не переведут в Уфу или в какой-нибудь город-спутник по соседству. И насколько я понимаю, судьба «Дизеля», равно как и судьба, скажем, «Рубина», «Ижстали», ТХК и многих других новому руководству КХЛ по барабану. Поэтому битва будет нешуточной. Права на проведение первенства России у ВХЛ от ФХР есть еще на следующий сезон. Но далеко не факт, что Чернышенко это остановит. МХЛ он под себя уже подогнул, осталась ВХЛ. Вот, пожалуй, и все, что я считал необходимым рассказать. Напоследок доложу, что всегда готов пообщаться с адекватными болельщиками и ответить на любые вопросы в меру своей информированности. Тем более, что скрывать-то нечего. Другое дело, что практически на всех неклубных болельщицких сайтах хватает индивидуумов, считающих оскорбления способом ведения дискуссии, а мат – достаточной аргументацией своей точки зрения. Беда в том, что на многих сайтах они «держат фишку», что отвращает от общения нормальных людей. И последнее. При таких «друзьях», как ваше высокое и спортивное руководство и особенно Рысков, из-за которого Корягин чаще ходит в прокуратуру, чем в клуб, «Дизелю» и враги не нужны. Время рассудит, кто и что сделал для клуба и пензенского хоккея. И быть может, кому-то станет стыдно за свои посты 5-10-15 летней давности. Как говорят в армии: «Весна покажет, кто где срал».
| Берегите «Дизель», ребята!
•
В точку, Макс... Во многом согласен. Боюсь только Дизель в нынешнем виде уже ничто не спасёт. Фигура крайнего обозначена. Команда "фас" дана. С трудом представляется, что ситуация обратима. Вряд ли в пензенских реалиях стоит надеяться на приход к власти человека калибра Шанцева или Шевелева 12.04.15 08:27
mimohod
•
Во многом согласен, кроме судейства! А по поводу Корягина, альтернативы ему нет! Этот человек болеет душой за клуб и отдается ему всецело! 12.04.15 13:14
EVENT
•
Хороший пост. Спасибо, Максим. 13.04.15 07:32
Tornado
•
Недурно 13.04.15 14:42
drug
•
Какие руководители-такие подчинённые (Моя доля и красный Нос).Пенза давно превратилась в колхоз "70 лет без урожая"добивают последних-вот тогда полный Абзац!Да привет "проекту 350" и местным дорогам! 14.04.15 14:27
Makarov
•
Аккуратнее парни, а то красный нос проверит ваши доходы и какие налоги вы платите и запретит вам обсуждать спорт комитет! 15.04.15 11:58
EVENT
•
2 Maks Ну вот какой, к чертям собачьим, 50/50. Оба судейских решения правильные, там даже нет тени сомнения. В одном случае игрок атакующей команды вошёл в соприкосновение с вратарём (сбил его с ног). Естественно, взятия ворот не будет. Во втором случае никакого нарушения правил не было. Повторюсь - по правилам ВХЛ. Если найдёте действующие правила ИИХФ, то давайте вместе разберём эпизоды. А так, конечно, судьи козлы, это не обсуждается. 2 All Сейчас обсуждается новый проект регламента, по которому "обязаловка" иметь команду МХЛ будет снята. То есть заключается обычный контракт с фарм-клубом. У "Рязани" планируется клуб МХЛ "Зеленоград". У пензенцев широкий выбор, хочешь с Брянском договаривайся, хочешь с Белгородом... 16.04.15 16:50
куколев
•
какой мхл,какой брянск нам в вышке остаться.а если что,то у нас союз есть. 16.04.15 18:05
Вялый
•
Разговаривал по телефону с Сидоренко. Говорили про финал, но затронули и тему "Дизеля". Он считает, что заинтересованности в клубе ВХЛ в Пензе ни у кого нет. Все понимают, что для электората надо бить себя ногой в грудь и кричать "Дизель в КХЛ!", но есть решение на самом верху "оптимизировать этот чертов хоккей до минимально возможных расходов". В идеале - до нулевых расходов. Типа, кризис, себе на хлеб уже не хватает... 16.04.15 21:47
Макс-НН
•
Для электората говорят всё,что угодно-любые обещания и заверения(есть с кого пример брать) ,а сами тихой сапой валят спорт в области. 17.04.15 08:18
Makarov
•
2 Вялый По существующему регламенту "Дизель" обязан иметь клуб в МХЛ. Сейчас хотят изменить регламент и тогда будет достаточно договора партнёрства. Это означает, что расходы на клуб можно будет сократить примерно на 30 млн. 17.04.15 13:18
куколев
•
куколев, а зачем нужны такие команды? которые без своего резерва то? 17.04.15 17:03
mimohod
|
|